काट्ज नगरपालिका चुनाव। मैक्सिम काट्ज: "यदि आप पुतिन के खिलाफ हैं, तो हम आपकी मदद करेंगे"
लियोनिद वेलेखोव : हैलो, स्वोबोदा ऑन द एयर - एक रेडियो जो न केवल सुना जाता है, बल्कि देखा भी जाता है। लियोनिद वेलेखोव स्टूडियो में हैं, और यह कल्ट ऑफ पर्सनेलिटी कार्यक्रम का एक नया एपिसोड है, जिसे आप करंट टाइम टीवी चैनल पर भी देखते हैं। हमारा कार्यक्रम अत्याचारियों के बारे में नहीं है, यह वास्तविक व्यक्तित्वों, उनके भाग्य, कर्मों, जीवन पर उनके विचारों के बारे में है।
युवा और शुरुआती, जैसा कि वे कहते हैं, आज मैं यहां जा रहा हूं: मैक्सिम काट्ज़ो, राजनेता, सार्वजनिक व्यक्ति, शहरीवादी, और खेल पोकर में रूस के पहले चैंपियन भी। एक बहुत समृद्ध जीवनी वाला व्यक्ति, अपनी युवावस्था के बावजूद। यद्यपि 33 वर्ष, जैसा कि हम याद करते हैं, ईसा मसीह और ओस्ताप बेंडर का युग है।
(मैक्सिम काट्ज़ के बारे में वीडियो। पार्श्व स्वर:
मैक्सिम काट्ज़ रूसी राजनीतिक जीवन में एक स्नफ़बॉक्स से शैतान की तरह दिखाई दिए। तुलना अधिक वैध है क्योंकि उसकी उपस्थिति में युवा मेफिस्टोफिल्स से कुछ है। मार्च 2012 में, 27 वर्षीय एक अज्ञात काट्ज़ ने बहुत ही असाधारण शैली में, मास्को जिले के शुकुकिनो में एक नगरपालिका डिप्टी का जनादेश जीता। और इस सफलता के एक हफ्ते बाद ही, वह ड्यूमा चुनावों के मिथ्याकरण के खिलाफ हजारों की संख्या में मास्को की रैली के मंच पर खड़े हो गए। तब विपक्ष की समन्वय परिषद थी, जिसे उन्होंने अपने आत्म-विघटन से पहले ही छोड़ दिया था, मास्को के मेयर एलेक्सी नवलनी के लिए उम्मीदवार के मुख्यालय में सक्रिय नेतृत्व का काम, जिसके साथ उन्होंने चुनाव समाप्त होने के तुरंत बाद, नेतृत्व का झगड़ा किया। राज्य ड्यूमा के डिप्टी दिमित्री गुडकोव के उम्मीदवार के चुनाव मुख्यालय में, जिन्होंने हालांकि जीत हासिल नहीं की, लेकिन अभियान उल्लेखनीय और अभिनव था - बड़े हिस्से में काट्ज को धन्यवाद। और, अंत में, गुडकोव और काट्ज़ की संयुक्त सफलता - यूनाइटेड डेमोक्रेट्स परियोजना, जिसके साथ राजधानी में नगरपालिका चुनावों में लोकतांत्रिक विपक्ष ने बहुत कुछ हासिल किया अच्छे परिणाम. अब मैक्सिम काट्ज ग्रिगोरी यावलिंस्की के चुनाव अभियान में भाग ले रहे हैं और अफसोस, पहले ही दिमित्री गुडकोव के साथ झगड़ा करने में कामयाब रहे हैं।
इस बारे में कि वह अपने समान विचारधारा वाले लोगों के साथ इतनी बार क्यों झगड़ता है, जिसके साथ ऐसा लगता था कि वह बहस कर रहा था, हम आज मैक्सिम से खुद पूछेंगे। लेकिन, अंत में, कुछ और महत्वपूर्ण है। काट्ज़ वास्तव में उत्पन्न करता है दिलचस्प परियोजनाएं, भले ही वे 100% सफल परिणाम न दें। उससे भी कम उम्र के लोगों का एक समूह उसके चारों ओर एकजुट हो गया है, जिस पर दलदल से बाहर निकलने का रास्ता खोजने का आरोप लगाया गया है जिसमें देश गहरा और गहरा डूब रहा है। और रूस को इस दलदल से बाहर निकालने की कड़ी मेहनत उनके पास जाएगी, जो जब तक यह अवसर अंत में प्रकट नहीं होगा, तब तक वह बहुत छोटा नहीं होगा। आखिरकार, इसके बारे में सोचें: जब व्लादिमीर पुतिन अपना नया, चौथा राष्ट्रपति कार्यकाल पूरा करेंगे, तो वही मैक्सिम काट्ज पहले से ही 40 के होंगे ...)
स्टूडियो
लियोनिद वेलेखोव : आप वास्तव में बहुत बहुमुखी व्यक्ति हैं। आपकी मुख्य रुचि क्या है, जीवन और पेशेवर में आपकी मुख्य प्राथमिकता क्या है?
मैक्सिम काट्ज़ो : अब मुझे राजनीति में दिलचस्पी है, लेकिन यह कोई पेशा नहीं है और न ही किसी तरह का करियर है - यह सिर्फ इस तरह के एक महत्वपूर्ण हित की तरह है। मैं व्यवसाय में हुआ करता था। मुझे अपने जीवन को किसी प्रकार की आय प्रदान करना महत्वपूर्ण लग रहा था जो मेरी दैनिक गतिविधियों पर निर्भर नहीं है। इसलिए, 27 साल की उम्र तक, मैं एक व्यवसाय बनाने में लगा हुआ था। जब मुझे यह मिला, तो मैं वह करने में सक्षम था जिसमें मुझे वास्तव में दिलचस्पी थी। अब यह राजनीति है, साथ ही शहरीकरण, शहरों का सुधार। मैंने अभी विश्वविद्यालय से स्नातक किया है।
लियोनिद वेलेखोव : हम सब कुछ क्रम में बात करेंगे। शुरुआत करते हैं राजनीति से। यदि आप अपनी राजनीतिक जीवनी की पूरी तरह से बाहरी रूपरेखा लेते हैं, तो कुछ बुरी भाषा आपको राजनीतिक कोलोबोक कह सकती है: आपने याब्लोको के साथ शुरुआत की, उससे नगरपालिका डिप्टी बन गए, फिर नवलनी के साथ समाप्त हो गए, फिर वे नवलनी पुट से बहुत अलग हो गए, काम किया पिछले साल के नगरपालिका चुनावों में दिमित्री गुडकोव के साथ बहुत सफलतापूर्वक ... अब मुझे यह जानकर दुख हुआ कि गुडकोव के साथ आपकी भी कुछ असहमति थी। याब्लोको के साथ संबंध भी कुछ भ्रमित कर रहे हैं ... क्या यह आपका चरित्र है, आपकी युवावस्था में अभी भी अधिकतमवाद को दोष देना है, या यह विपरीत पक्ष का दोष है, इसकी जड़ता, आपकी युवा प्रगतिशीलता की गलतफहमी? यहाँ क्या बात है?
मैक्सिम काट्ज़ो : मुझे लगता है कि यहां के चरित्र का स्थिति पर प्रभाव पड़ता है, लेकिन विश्व स्तर पर, मुझे ऐसा लगता है, यहां कोई सिंड्रोम नहीं है, जैसा कि आप इसे कहते हैं, एक राजनीतिक कोलोबोक। बात यह है कि, मैं वास्तव में कभी किसी के लिए शामिल या काम नहीं किया।
लियोनिद वेलेखोव ए: हमेशा अपने आप से।
मैक्सिम काट्ज़ो : हां। मैं हमेशा उन गतिविधियों में संलग्न रहता हूँ जिन्हें मैं स्वयं महत्वपूर्ण और सही मानता हूँ। उदाहरण के लिए, जब मैं याब्लोको से नगर निगम के प्रतिनिधियों के लिए चुना गया था, तो मुझे अपने शहरी विचारों को बढ़ावा देने के लिए चुना जाना महत्वपूर्ण लगा। जब अलेक्सी नवलनी का अभियान चला, तो वह विपक्ष के एकीकरणकर्ता थे, मुझे ऐसा लग रहा था कि यह कहानी लोगों को आशा दे सकती है और उनका विश्वास और समझ बहाल कर सकती है कि देश में कुछ बदला जा सकता है। इसलिए, मैंने उस समय उपलब्ध अपने सभी संसाधनों को ले लिया और उनके मुख्यालय में काम पर चला गया: मैंने वहां दो महीने तक स्वेच्छा से काम किया। हमारे पास एक अच्छा अभियान रहा है, मुझे लगता है। मैं इन सभी क्यूब्स के लिए, मतदाताओं के साथ बैठकों के लिए जिम्मेदार था।
लियोनिद वेलेखोव : क्या आपने क्यूब्स का आविष्कार किया था?
मैक्सिम काट्ज़ो : विचार स्वयं मेरा नहीं है, लेकिन मैं उनमें से दो सौ के साथ आया हूं।
लियोनिद वेलेखोव : और लगभग इसके करीब आ गया।
मैक्सिम काट्ज़ो : 183 हमारे पास अधिकतम था। फिर दिमित्री गुडकोव का अभियान। मैंने उनके मुख्यालय में प्रवेश करने का फैसला किया, जिसका उन्होंने मुझे नेतृत्व करने की पेशकश की, क्योंकि चार साल तक दिमित्री ने राज्य ड्यूमा में दृढ़ता से पदों पर कब्जा किया, सार्वजनिक रूप से व्यक्त किया कि हम सभी के मन में क्या था। उनके अलावा, ड्यूमा में किसी ने भी ऐसा नहीं किया। और मुझे ऐसा लग रहा था कि समाज को किसी तरह उसका समर्थन करना चाहिए, क्योंकि वह फिर से निर्वाचित होना चाहता है। और मेरे सार्वजनिक संगठन ने उनके बहुत ईमानदार और के लिए उन्हें चुकाने का फैसला किया सही कामराज्य ड्यूमा में। और हम सब उनके पास प्रचार करने आए थे। हमने उसे एक अभियान बनाया। उन्होंने धन उगाहने वाले को प्रदर्शित करने के लिए बहुत कुछ किया, ताकि पाठक हों, एक दर्शक। लेकिन मैंने ऐसा नहीं किया क्योंकि मैं उसके लिए काम करने आया था। मुझे किसी भी अभियान के लिए कभी भी एक पैसा नहीं मिला, मैं हमेशा मुफ्त में काम करता हूं और हमेशा वही करता हूं जो मुझे लगता है कि महत्वपूर्ण है।
लियोनिद वेलेखोव : क्या आप इतने निस्वार्थ हैं या यह आपको किसी भी अनावश्यक दायित्वों से मुक्त करता है?
मैक्सिम काट्ज़ो : यह दायित्वों से मुक्त होता है और, सबसे महत्वपूर्ण बात, यह मुझे वह करने की अनुमति देता है जो मुझे महत्वपूर्ण लगता है। क्योंकि जब आपके पास पैसा होता है, तो आपके पास पैमानों पर पैसा होता है, और यहाँ वही है जो आप महत्वपूर्ण देखते हैं। और फिर आप प्रोखोरोव या कहीं और काम पर जा सकते हैं। और जब कटोरी में पैसा नहीं है, जब आपके पास एक तीसरे पक्ष का व्यवसाय है जो पैसा लाता है, और आप उस पर रह सकते हैं, तो आप खुद तय कर सकते हैं कि क्या महत्वपूर्ण है। गुडकोव मेरे लिए महत्वपूर्ण लग रहा था, और मैंने इसे किया। हम जीतने में असफल रहे: ओनिशचेंको ने चौबीस प्रतिशत अंक बनाए, हमने बीस अंक बनाए। लेकिन हमने अपनी तरफ से पूरी कोशिश की।
Apple एक पूरी तरह से अलग कहानी है। मेरे पास हमेशा रहा है एक अच्छा संबंध"एप्पल" के साथ। मेरे मन में हमेशा उनके लिए बहुत सम्मान रहा है। हमारे पास एक छोटी अवधि थी जब मुझे मॉस्को सिटी ड्यूमा के लिए नामांकित किया गया था, और उन्होंने मेरा समर्थन नहीं किया। इस वजह से मैं निर्वाचित नहीं हुआ, लेकिन यह डरावना नहीं है। मुख्य बात यह है कि ये वे लोग हैं जिन्होंने पच्चीस वर्षों से एक राजनीतिक स्थिति को मजबूती से धारण किया है जो मेरे अनुरूप है। और वे कहीं नहीं जाते। हर कोई चिल्ला रहा है: "हम रूसी सेना के पुनर्निर्माण के लिए चेचन्या जाएंगे!" और वे नहीं हैं। कई साल बाद। हर कोई चिल्ला रहा है: "हम अब क्रीमिया के लिए हैं!" ये - नहीं, हम नहीं करेंगे, हम इसके खिलाफ हैं। एकमात्र प्रणालीगत बड़ी राजनीतिक ताकत जो खुले तौर पर और दृढ़ता से अपनी स्थिति रखती है और उन्हें कभी नहीं बेचती है।
लियोनिद वेलेखोव : प्रधानाचार्य मुख्य बात है!
मैक्सिम काट्ज़ो : हां। मैं अब उन्हें बुलाता हूं (मुझे नहीं पता कि क्या वे इससे नाराज हैं) - लोकतांत्रिक दादाओं की पार्टी। वे इतने ईमानदार, राजसी हैं, बड़ी उम्र, हमारी इन सभी नई तकनीकों को खेलने में बहुत अच्छे नहीं हैं, लेकिन हम उनकी मदद करेंगे।
लियोनिद वेलेखोव ए: लेकिन ऐसा लगता है कि आप वहां युवाओं को भी लाए हैं।
मैक्सिम काट्ज़ो : हां। यह मेरे लिए बहुत महत्वपूर्ण है। सामान्य तौर पर, मुझे ऐसा लगता है कि व्यक्तिगत रूप से याब्लोको और यवलिंस्की के प्रति रवैया केवल बेईमान, गलत, अनुचित है। आप "यावलिंस्की" शब्द का उच्चारण करते हैं, और ऐसा ऑप उठता है, अगर आपने यारोवाया का समर्थन किया है तो जोर से।
लियोनिद वेलेखोव : बिल्कुल!
मैक्सिम काट्ज़ो ए: यह उचित नहीं है। एक आदमी पच्चीस साल से वही कर रहा है जो उसे सही लगता है।
लियोनिद वेलेखोव : पुतिन, मेरी राय में, इस माहौल में तथाकथित उदार-लोकतांत्रिक यवलिंस्की से कम नफरत करते हैं।
मैक्सिम काट्ज़ो ए: हाँ, और मुझे यह बहुत पसंद नहीं है। और जब मैंने खुले तौर पर यवलिंस्की का समर्थन करने का फैसला किया, तो मेरे सिर पर पहले से ही बहुत ढलान था, और मुझे और भी बहुत कुछ मिलेगा, लेकिन मैं वैसे भी इसका समर्थन करूंगा। मेरा मानना है कि कोई भी सामाजिक-राजनीतिक ताकत तब तक मौजूद नहीं रह सकती जब तक उसमें सही ढंग से, ईमानदारी से और दृढ़ता से काम करने वाले लोगों को न केवल जनता का समर्थन प्राप्त हो, बल्कि इसके विपरीत, सार्वजनिक ढलान प्राप्त हो। यह गलत है और मैं इसे बदलने की कोशिश करूंगा। इसलिए मैंने Apple ज्वाइन किया। मुझे ऐसा लगता है कि यह तथ्य कि मैं इस तरह की एक स्वतंत्र रेखा का नेतृत्व कर रहा हूं, हमेशा मेरे राजनीतिक सहयोगियों के अनुकूल नहीं होता है। नवलनी को वास्तव में यह तथ्य पसंद नहीं आया कि अभियान के बाद मैंने उनके किसी भी उपक्रम का समर्थन नहीं किया, मैंने अपने दम पर बोलने की हिम्मत की। गुडकोव की इच्छा थी कि उसकी अपनी वफादार टीम हो, और उसे ऐसा करने का पूरा अधिकार है। लेकिन उसे यह पसंद नहीं था कि हमारी पूरी टीम याब्लोको में शामिल हो जाए, और अब वह किसी तरह निर्भर है।
लियोनिद वेलेखोव : ठीक है!
मैक्सिम काट्ज़ो ए: वह अन्य विकल्प रखना चाहता है। यह उसका अधिकार है। वह मुझसे व्यक्तिगत वफादारी की गारंटी लेना चाहता था, मैंने उन्हें नहीं दिया और मैंने उन्हें कभी किसी को नहीं दिया। मैं उन राजनीतिक और सामाजिक परियोजनाओं का समर्थन करता हूं जो मुझे सही, ईमानदार और महत्वपूर्ण लगती हैं। अब यह यवलिंस्की और याब्लोको पार्टी का अभियान है। हमारे विचारों के लोगों के पास एक ऐसी पार्टी होनी चाहिए जो प्रतिनिधित्व की अनुमति दे, जैसा कि हमने मास्को में नगरपालिका स्तर पर किया था। यह याब्लो के बिना नहीं होता, और यवलिंस्की के बिना यह नहीं होता, और गुडकोव के बिना यह नहीं होता, मेरे बिना यह शायद नहीं होता। हमने यह सब एक साथ किया। हमारे पास एक ऐसी पार्टी भी होनी चाहिए जो हमारे विचारों के लोगों को सेंट पीटर्सबर्ग, मॉस्को सिटी ड्यूमा और अन्य शहरों में व्यवस्थित सामाजिक-राजनीतिक गतिविधियों का संचालन करने की अनुमति दे। और यही मुझे करने में दिलचस्पी है। आने वाले वर्षों में मैं यही करने की आशा करता हूं।
लियोनिद वेलेखोव : लेकिन फिर भी, आपने गुडकोव को समाप्त नहीं किया। यह अभी भी संभव है...
मैक्सिम काट्ज़ो : नहीं, गुडकोव से मेरा कोई विवाद नहीं है। मुझे वास्तव में यह पसंद नहीं आया कि उन्होंने मुझे सार्वजनिक रूप से मर्ज करना सही समझा। उन्होंने फेसबुक पर ऐसी पोस्ट लिखी कि मैं कसम खाता हूं, और दो दिन बाद उन्होंने घोषणा की कि वह नवलनी की टीम के साथ मिलकर काम कर रहे हैं। मुझे पता है कि यह नवलनी की लंबे समय से मांग है कि वह गुडकोव का समर्थन तभी करेंगे जब वह मुझे सार्वजनिक रूप से लीक करेंगे। लंबे समय तक उन्होंने इससे परहेज किया और अब उन्होंने परहेज नहीं करने का फैसला किया। मुझे लगता है कि उसने इसे व्यर्थ किया, लेकिन मैं इस पर आंखें मूंदने के लिए तैयार हूं, क्योंकि मेरे लिए यह महत्वपूर्ण है कि मामला काम करे। यदि, उदाहरण के लिए, याब्लो से गुडकोव का नामांकन है, मेयर का अभियान है, दूसरे दौर का मौका है, तो मैं मदद करूंगा, चाहे कुछ भी हो। यह राजनीति है। लोग ऐसी बातें करते हैं। बहुत अच्छा नहीं है, क्योंकि मैंने उनकी परियोजना को विकसित करने के लिए बहुत कुछ किया, उनके लिए व्यक्तिगत रूप से, मुफ्त में, व्यक्तिगत रुचि के बिना, और यहाँ यह है।
लियोनिद वेलेखोव : इसके अलावा, यह गौरव कितने वर्षों से लोकतंत्रवादियों का अनुसरण कर रहा है, कि जहां दो लोग होते हैं, वहां तुरंत तीन दल बनते हैं। लोग जुटते हैं और तुरंत तितर-बितर हो जाते हैं, वे संघ में अपने गौरव को संतुष्ट नहीं कर सकते।
मैक्सिम काट्ज़ो : मुझे ऐसा लगता है कि जब ऐसा होता है तो यह बुरा होता है। लेकिन मुझे ऐसा लगता है कि इस बारे में जनता का दृष्टिकोण बहुत बढ़ा-चढ़ा कर पेश किया गया है। क्योंकि कोई भी वास्तविक राजनीतिक संघ हमेशा ऐसा ही होता है: हमेशा चर्चाएँ होती हैं। केवल लिबरल डेमोक्रेटिक पार्टी या यूनाइटेड रूस में कोई चर्चा नहीं है। वहाँ वे सब छज्जा के नीचे ले गए और चले गए।
लियोनिद वेलेखोव : और कब्रिस्तान में।
मैक्सिम काट्ज़ो : हां। और जब कोई जीवंत राजनीतिक आंदोलन होता है, तो हमेशा चर्चाएं होती हैं। लेकिन, मुझे लगता है कि किसी तरह एक-दूसरे पर कूदने से बचना चाहिए।
लियोनिद वेलेखोव : जनता।
मैक्सिम काट्ज़ो : हाँ, सार्वजनिक रूप से। लेकिन फिर, कोई बड़ी बात नहीं। यदि कारण के लिए यह आवश्यक है, तो हम पार्टी को मजबूत करने के लिए महापौर चुनाव में दूसरा दौर बनाने के लिए आवश्यक कार्य करेंगे।
लियोनिद वेलेखोव : यह आपकी राजनीतिक कहावत है, जिसे पिछले नगरपालिका चुनावों के दौरान आवाज दी गई थी - यदि आप पुतिन के खिलाफ हैं, तो हम आपकी मदद करेंगे - क्या यह अभी भी प्रासंगिक है?
मैक्सिम काट्ज़ो : मेरे लिए हाँ।
लियोनिद वेलेखोव : पुतिन ने आपको इतना परेशान क्यों किया?
मैक्सिम काट्ज़ो : पुतिन ब्रेझनेव से अधिक समय तक सत्ता में रहे हैं - अठारह वर्षों से अधिक समय से! जब वे पहले साल सत्ता में थे, मैं राजनीति में शामिल नहीं था और मैं यह नहीं कह सकता कि मुझे बहुत दिलचस्पी थी। जब से मैं राजनीति में आया हूं, उन्होंने नुकसान ही किया है, उन्होंने एक युद्ध शुरू किया, उन्होंने पूरी दुनिया से हमारा झगड़ा किया, उन्होंने देश के अंदर हमारे लोकतंत्र को ध्वस्त कर दिया, जिसे 90 के दशक में इन विशाल रैलियों, चर्चाओं, एक गंभीर संकट से जीत लिया गया था। ..
लियोनिद वेलेखोव : लेकिन आपको यह स्वीकार करना होगा कि उन्होंने उससे पहले ही तोड़ना शुरू कर दिया था। वह भी प्रकट हुआ - वह चाँद से नहीं गिरा!
मैक्सिम काट्ज़ो ए: मैं अभी देख रहा हूँ।
लियोनिद वेलेखोव : मैं समझता हूं।
मैक्सिम काट्ज़ो ए: मुझे अब निराकरण दिखाई दे रहा है। और अब यह सक्रिय है। राज्य ड्यूमा क्या कर रहा है - कानून पारित किया जा रहा है, सभी स्वतंत्रता पर प्रतिबंध, मीडिया द्वारा नियंत्रित बैठकें - तब ऐसा नहीं था।
लियोनिद वेलेखोव : बिलकूल नही। इस संबंध में महत्वपूर्ण प्रगति हुई है।
मैक्सिम काट्ज़ो : हो सकता है रास्ता तब शुरू हुआ हो, लेकिन अब पुतिन तानाशाह होने की ओर बढ़ रहे हैं, न केवल पूरी दुनिया से दुश्मनी, ताकि हम किसी न किसी वजह से दुनिया से दुश्मनी कर लें, ताकि हमारा विकास न हो, ताकि देश के वर्गों का विकास न हो सके। जनसंख्या जो युद्ध चाहते हैं ताकि हम यूक्रेन के साथ लड़े। यह अनुमान लगाया जाना चाहिए था - यूक्रेन के साथ युद्ध की व्यवस्था करने के लिए?!
लियोनिद वेलेखोव : हां।
मैक्सिम काट्ज़ो : और यह मुझे बिल्कुल भी शोभा नहीं देता। इसलिए, मैं चाहता हूं कि अन्य लोग देश पर शासन करें, ताकि अन्य सिद्धांत उन लोगों के दिमाग में हों जो देश पर शासन करते हैं। मैं इसी के लिए काम करता हूं।
जहाँ तक उस कहावत का आपने उल्लेख किया है। हां, नगर निगम के चुनाव में मैंने जोर देकर कहा था कि हम उन लोगों का समर्थन न करें जो केवल प्रवेश द्वार पर एक लाइट बल्ब में पेंच करना चाहते हैं, कि यह एक राजनीतिक परियोजना है। हम सभी उम्मीदवारों से पूछते हैं: "आप पुतिन के बारे में कैसा महसूस करते हैं?" और अगर उत्तर भी तटस्थ है - कृपया, आपके लिए "फेयर रूस", लिबरल डेमोक्रेटिक पार्टी, कम्युनिस्ट पार्टी। बहुत सारी राजनीतिक ताकतें हैं जो आपकी मदद करेंगी। हम उनके लिए हैं जो लोकतांत्रिक विपक्ष हैं, जो पुतिन के खिलाफ हैं, जो हमारे विचार हैं, जो राजनीति में जाना चाहते हैं, यहां तक कि नगरपालिका स्तर पर भी, लेकिन ऐसी स्थिति घोषित करने के लिए दृढ़ता से तैयार हैं। और हम ने साढ़े तीन हजार लोगों में से ढाई हजार को निकाल दिया।
लियोनिद वेलेखोव : और अब मुझे बताओ, जो लोग चुने गए थे, उनमें से कितने वास्तव में दलबदलू निकले, जैसा कि वे कहते हैं?
मैक्सिम काट्ज़ो : दो सौ साठ में से तीन लोग।
लियोनिद वेलेखोव : बुरा नहीं!
मैक्सिम काट्ज़ो : हां। हमने बहुत कोशिश की। हम सब कुछ नहीं कर सके... यहाँ मैं आर्बट के निवासियों से माफी माँग सकता हूँ, हमने गलती की। नगर निगम के चुनाव Arbat से चोरी हो गए थे। अरबत ने याब्लोको से दस में से आठ प्रतिनिधि चुने। रक्षा मंत्रालय ने अपनी इमारत में एक रबर अपार्टमेंट की व्यवस्था की और मास्को क्षेत्र से दो हजार सैन्य पुरुषों को लाया, जिन्होंने चुनाव के नतीजे बदल दिए - और यह आठ से दो नहीं, बल्कि पांच से पांच हो गया। और फिर इन पांचों में से, यह पता चला कि संयुक्त रूस के माध्यम से एक फिसल गया, और हमने ध्यान नहीं दिया।
लियोनिद वेलेखोव : गिरगिट ऐसा ही होता है।
मैक्सिम काट्ज़ो : हाँ, और आर्बट पर यह छह बटा चार निकला। मुझे माफ कर दो! मैं क्षमाप्रार्थी हूं। लेकिन दूसरी ओर, हमारे पास सत्रह जिलों में बहुमत है: दो सौ साठ उत्कृष्ट प्रतिनिधि अब डिप्टी हैं।
लियोनिद वेलेखोव : मेरे मूल डोरोगोमिलोवो में क्या है?
मैक्सिम काट्ज़ो : डोरोगोमिलोवो में, सिक्स बाय सिक्स। छह याब्लोको से चुने गए थे। याब्लो की क्षेत्रीय परिषद का एक सदस्य और एक पूर्व डिप्टी मेन्शिकोव है, जिसे इस समूह द्वारा प्रमुख के लिए प्रस्तावित किया गया है। "संयुक्त रूस" नहीं देते: वे वहां कुछ बहस कर रहे हैं। सब मजबूती से पकड़े हुए हैं। सभी अच्छे प्रतिनिधि चुने गए।
लियोनिद वेलेखोव : आशा करेंगे। आपने कई बार "हम, हमारी टीम" इस वाक्यांश का प्रयोग किया है। यह क्या है - आपकी टीम? यह कितने लोग हैं? ये लोग कौन हैं?
मैक्सिम काट्ज़ो : लगभग दो सौ साठ लोग जिन्होंने हमारे चुनाव अभियानों में भाग लिया। खैर, किसी भी सार्वजनिक संरचना की तरह, लोगों की रीढ़ की हड्डी होती है - यह एक तकनीकी निदेशक है जो सभी को जोड़ता है, संगठित करता है, दो उत्कृष्ट प्रबंधक हैं जो आमतौर पर चुनाव अभियानों के दौरान मेरे प्रतिनिधि बन जाते हैं, इरा प्रोव्निचेंको और अन्या कुज़नेत्सोवा।
लियोनिद वेलेखोव : क्या सभी लोग युवा हैं?
मैक्सिम काट्ज़ो : हां, सभी लोग मुझसे छोटे हैं या एक ही उम्र के हैं। हमारे पास उत्पादन विभागों के प्रमुख हैं जो सभी प्रिंटिंग हाउसों को जानते हैं, एक व्यक्ति है जो चुनाव के लिए रसद और गोदाम व्यवस्थित कर सकता है, जानता है कि यह सब कैसे किया जाता है। हम इन सभी लोगों को चुनाव प्रचार का दिग्गज कहते हैं। हमारे पास एक वेटरन्स क्लब है। हम समय-समय पर इकट्ठा होते हैं - ये वे हैं जिन्होंने हमारे चुनाव अभियानों में भाग लिया। ये वे लोग हैं जिनके साथ हम अलग-अलग परिस्थितियों में कई बार युद्ध में गए।
लियोनिद वेलेखोव : आप अभी भी अपने चरित्र, व्यक्तिवाद और अन्य सभी तरह की जटिलताओं के साथ एक नेता हैं।
मैक्सिम काट्ज़ो : शायद आप ऐसा कह सकते हैं, लेकिन मुझे यकीन नहीं है कि व्यक्तिवाद है सही विवरणमेरा व्यक्तित्व, क्योंकि शायद तब मैं सार्वजनिक मामलों में नहीं लगा होता, बल्कि व्यापार या कुछ और करता रहता। मुझे ऐसे ढांचे बनाने में दिलचस्पी है जहां लोग खुद को पूरा कर सकें। मेरे लिए एक ऐसा मुख्यालय बनाना दिलचस्प है, जहां इसमें काम करने वाले लोग वही करें जो उनके लिए महत्वपूर्ण है, उन विचारों को बढ़ावा दें जो उनके लिए महत्वपूर्ण हैं, और जो वे पेशेवर रूप से अच्छी तरह से करना जानते हैं, वह कर सकते हैं। हर कोई जानता है कि अगर आप हमारे पास आते हैं, तो आप अपने सभी पेशेवर कौशल का एहसास कर पाएंगे। एक विज्ञापनदाता आया है - वह विज्ञापन विभाग का प्रबंधन करेगा, यदि वह पर्याप्त कुशल है; जो कोई फेसबुक विज्ञापनों के बारे में सब कुछ अच्छी तरह से जानता है, उसे पूरे फेसबुक अभियान को सौंपा जाएगा। और वे हमेशा आते हैं सबसे अच्छा लोगों, जो वाणिज्यिक क्षेत्र में समान कार्य कर रहे हैं, लेकिन हमारे समर्थक भी। ये है हमारा हेडक्वार्टर - ये है ऐसे लोगों के लिए...
लियोनिद वेलेखोव : लेकिन यह शुद्ध स्वयंसेवा है, है ना?
मैक्सिम काट्ज़ो : कभी-कभी यह स्वेच्छा से होता है, कभी-कभी ऐसा नहीं होता है। यह स्वैच्छिक है जब इसे सप्ताह में कुछ घंटों की आवश्यकता होती है। मैं वास्तव में ऐसे लोगों को लेना पसंद करता हूं, उनके साथ काम करता हूं, और फिर कहता हूं: "तो, यार, अपनी पिछली नौकरी छोड़ दो, हम आपको उसी वेतन के बारे में भुगतान करेंगे, शायद थोड़ा कम, भुगतान करें। हमारे पास एक चुनाव अभियान है - लोकतंत्र है आपको सामने बुला रहा है"। ( स्टूडियो में हंसी) और वे आ रहे हैं! हमारे पास एक या दो महीने के लिए हमारे लगभग हर चुनाव अभियान के लिए फ्रांस से आने वाला एक व्यक्ति और हमारे मुख्यालय में स्वयंसेवक हैं।
लियोनिद वेलेखोव : क्या आपको वास्तव में केन्सिया सोबचक के मुख्यालय का नेतृत्व करने की पेशकश की गई थी? और आपने मना क्यों किया: आखिर एक व्यक्ति लोकतांत्रिक नारों के अधीन हो जाता है?
मैक्सिम काट्ज़ो : ऐसी बातचीत हुई थी। मैंने तुरंत स्पष्ट रूप से स्पष्ट किया, जैसे ही मैंने सुना कि वे चल रहे थे, कि मैं सोबचक का चीफ ऑफ स्टाफ नहीं बनूंगा।
लियोनिद वेलेखोव : यानी, कोई सीधी बातचीत नहीं हुई?
मैक्सिम काट्ज़ो जवाब : मैं इस पर कोई टिप्पणी नहीं करना चाहूंगा।
लियोनिद वेलेखोव : समझा जा सकता है! कोई ज़रुरत नहीं है।
मैक्सिम काट्ज़ो : मैंने तुरंत स्पष्ट रूप से कहा कि मैं सोबचक का चीफ ऑफ स्टाफ नहीं बनूंगा। क्यों? मैं खुद सोबचक को पसंद करता हूं, क्योंकि, सिद्धांत रूप में, उदाहरण के लिए, 2012 में, मेरी तरह, वह भी विपक्षी समन्वय परिषद के लिए चुनी गई थी। हमने वहां उसके साथ काम किया। मुझे ऐसा लगता है कि वह राजनीति में भी उसी दिशा में आगे बढ़ रही हैं जो उन्हें सही लगती है।
लियोनिद वेलेखोव : और आपको नहीं लगता कि वह एक कुप्रबंधित Cossack है?
मैक्सिम काट्ज़ो : मैं नहीं सोचता। मुझे ये सिद्धांत बिल्कुल पसंद नहीं हैं। मैं डिफ़ॉल्ट रूप से लोगों पर भरोसा करता हूं। मुझे क्या नापसन्द है? आप अपने राजनीतिक करियर की शुरुआत राष्ट्रपति चुनाव से नहीं कर सकते। यह उस तरह काम नहीं करता है। जब आप ट्रम्प हों, ठीक है, आगे और पीछे। आपने एक विशाल व्यापारिक साम्राज्य का निर्माण किया, एक विशिष्ट राजनीतिक स्थिति है ...
लियोनिद वेलेखोव : आप पहले से ही किसी तरह के ओलिंप पर हैं ...
मैक्सिम काट्ज़ो : हां। लेकिन जब आप पैंतीस वर्षीय युवा पत्रकार हैं, तो राष्ट्रपति के लिए दौड़ना अजीब है। और उन विचारों की आवाज जो मैं केन्सिया सोबचक जैसे चरित्र द्वारा पूरी तरह से समर्थन करता हूं ... सिर्फ एक पैंतीस वर्षीय पत्रकार लड़की संघीय टेलीविजन पर आती है और हमारे विचारों को आवाज देती है - इससे इन विचारों का थोड़ा अवमूल्यन होता है। यह ऐसा है जैसे मैं राष्ट्रपति के लिए दौड़ रहा हूं। ऐसा नहीं किया गया है। केन्सिया सोबचक अब पार्टी में शामिल होने की योजना बना रहे हैं - बढ़िया! अगर वह स्टेट ड्यूमा गई - बढ़िया! मुझे यकीन है कि याब्लोको उसका समर्थन करेगा। वह एक दिलचस्प सांसद होंगी। लेकिन आप राष्ट्रपति चुनाव के साथ राजनीतिक करियर की शुरुआत नहीं कर सकते: यह सिर्फ इतना है कि लोग इसे गंभीरता से नहीं लेंगे। और अब यह स्पष्ट है कि उन्होंने इसे गंभीरता से नहीं लिया: अभियान काफी लंबे समय से चल रहा है, रेटिंग नहीं बदलती है, हालांकि इस अभियान में कुछ ऊर्जा थी, एक लहर थी, संघीय टेलीविजन पर दिखावे थे। लेकिन लोगों ने इसे गंभीरता से नहीं लिया। और मुझे ऐसा लगता है कि यह व्यर्थ है।
लियोनिद वेलेखोव : हाँ, मुझे यह भी लगता है कि हर कोई ऐसे टॉक शो की तरह दिखता है, यहाँ तक कि वे भी जो उससे सहानुभूति रखते हैं।
मैक्सिम काट्ज़ो : हाँ हाँ।
लियोनिद वेलेखोव : मै आपको समझ गया हूं।
मैक्सिम काट्ज़ो ए: और इसलिए मैंने इस कहानी में मदद करने से इनकार कर दिया।
लियोनिद वेलेखोव : मुझे ईमानदारी से बताओ, क्या अधिकारियों के प्रति वफादार संरचनाओं ने आपको कभी सहयोग की पेशकश की है?
मैक्सिम काट्ज़ो उत्तर : नगर निगम चुनाव के बाद अब संकेत मिल रहे हैं। मैंने तुरंत सार्वजनिक रूप से यह भी कहा कि यह केवल हास्यास्पद है। पहले कई प्रस्ताव थे - वे खरीदना चाहते थे, वे विपक्ष को थोड़ा अलग तरीके से डराना चाहते थे, क्योंकि वे आमतौर पर विपक्ष को डराते थे (मैं अभी तक इस पर नहीं आया था), लेकिन कुछ थे: एक पूर्व-जांच जांच थी , उन्होंने एक आपराधिक मामले की धमकी दी, लेकिन उन्होंने खरीदने की भी कोशिश की: उन्होंने महापौर कार्यालय में पदों की पेशकश की, अधिकारियों के करीब कुछ संरचनाओं में पदों की पेशकश की। मैं कभी सहमत नहीं हुआ, क्योंकि मेरे पास एक व्यवसाय और आय है, और यह पैसे के लिए नहीं है। और मुझे नहीं लगता कि यह सही है। मैं अब कार्यकारी शाखा में काम नहीं करना चाहता, क्योंकि अब कुछ नहीं किया जा सकता है। आप सत्ता में भी आएंगे... मैंने अब विश्वविद्यालय से स्नातक किया है और शहरों में विशेषज्ञ बन गया हूं। मुझे इसमें लंबे समय से दिलचस्पी है, अब मुझे सिर्फ एक डिप्लोमा मिला है। लेकिन अगर मैं अब सिटी हॉल में काम पर जाता हूं, तो मैं कुछ नहीं करूंगा, क्योंकि सिस्टम का मतलब यह नहीं है कि आप वास्तव में कुछ कर सकते हैं। इसलिए मैं इससे सहमत नहीं हूं। मैंने मना कर दिया।
लियोनिद वेलेखोव : और अब अपने अतीत की ओर लौटते हैं, जो अभी भी समय के बहुत करीब है। मुझे पता है कि आपके माता-पिता आपको आठ साल की उम्र में इज़राइल ले गए थे, और सत्रह साल की उम्र में आप हमारे फिलिस्तीनियों के पास लौट आए, इस संदर्भ में यह अस्पष्ट नहीं है। आप इस्राएल में क्या नहीं रहते थे?
मैक्सिम काट्ज़ो ए: मुझे वहां यह कभी पसंद नहीं आया। जाहिर है, यह पारिवारिक कारणों से था: हर साल मैं गर्मियों के लिए अपने दादा-दादी के पास यहां आया था।
लियोनिद वेलेखोव : प्रत्येक वर्ष?!
मैक्सिम काट्ज़ो ए: हाँ, हर साल। और मैंने हमेशा अपनी गर्मी की छुट्टियां रूस में बिताईं। और तब समय कठिन था, लेकिन मैं हमेशा इसे यहाँ अधिक पसंद करता था: किसी तरह मेरी संस्कृति, भाषा समझ में आती है। मैं यहाँ बेहतर समझ गया।
लियोनिद वेलेखोव : क्या आपने हिब्रू सीखी?
मैक्सिम काट्ज़ो : हाँ यकीनन! मैं इजरायल के एक स्कूल में गया था।
लियोनिद वेलेखोव : लेकिन मुझे लगता है कि भाषा भी आपके लिए विदेशी नहीं बन गई।
मैक्सिम काट्ज़ो : मैंने इसे रूसी की तरह बोला, किसी भी मामले में, अब मैंने इसे लंबे समय तक नहीं आजमाया है। मैं भी इज़राइल को पसंद नहीं करता था क्योंकि कम अवसर थे, जैसा कि मुझे तब लग रहा था। मेरे लिए व्यवसाय करना, किसी प्रकार का व्यवसाय करना दिलचस्प था, और वहाँ समाज इतना व्यवस्थित है। यहाँ और भी अवसर थे, मैंने सोचा। लेकिन सबसे पहले, मुझे यह यहाँ पसंद आया। मैं हमेशा से लौटना चाहता हूं। और जैसे ही मुझे मौका मिला, मैं तुरंत लौट आया, और फिर मेरे माता-पिता आ गए।
लियोनिद वेलेखोव : हालांकि ऐसा लगता है कि इज़राइल उच्च तकनीकों का देश है, ऐसा नहीं है कि हम यहां तेल और गैस पंप कर रहे हैं और कुछ नहीं कर रहे हैं।
मैक्सिम काट्ज़ो : अच्छा, हाँ, हाँ।
लियोनिद वेलेखोव : देश से राजनीतिक जीवनराजनीतिक प्रतिस्पर्धा वगैरह के साथ।
मैक्सिम काट्ज़ो : देश सुंदर है! तथ्य यह है कि मैं वहां स्कूल गया था, वास्तव में मेरे व्यक्तित्व को प्रभावित किया, और सामान्य तौर पर, यह बहुत अच्छा है। वहां बचपन और बुढ़ापा बिताना अद्भुत है। वहां का स्कूल सबसे पहले आत्मविश्वास देता है। वहां, पूरे स्कूली जीवन का उद्देश्य यह सुनिश्चित करना है कि बच्चों का विकास हो और उन्हें विश्वास हो कि वे भविष्य में कुछ कर सकते हैं। रूसी स्कूल कुछ और हैं: वे आपको बताते हैं - अपना सिर बाहर मत करो, आप सबसे चतुर या कुछ और हैं। और वहां, यह आत्मविश्वास और समझ कि आप कुछ हासिल कर सकते हैं, बहुत अधिक खेती की जाती है। तो इज़राइली स्कूल और समाज बहुत दिलचस्प है। मुझे वहां जीवन के लिए बहुत कुछ मिला है।
लियोनिद वेलेखोव : यानी इस सब को आत्मसात कर पहले ही यहाँ ले आए हो। क्या आप वास्तव में व्यवसाय में हैं जब आप सत्रह वर्ष के थे? और आपने इस तरह के एक कठिन शहर में, विशेष रूप से व्यापार के मामले में, मॉस्को जैसे अपने बीयरिंगों को कैसे पाया?
मैक्सिम काट्ज़ो : खैर, इज़राइल में मैं हमेशा एक अजनबी की तरह महसूस करता था। मास्को में, मुझे हमेशा घर जैसा महसूस होता था, यहाँ मेरा शहर है। जब मैं सत्रह साल का था, तब से मैंने सभी प्रकार के व्यवसायों की कोशिश की है, इस तथ्य से शुरू करते हुए कि मैंने लोगों को, मेरी राय में, रियाज़ान शहर से बसों द्वारा मास्को थिएटरों तक ले जाने की कोशिश की।
लियोनिद वेलेखोव : बाप रे बाप!
मैक्सिम काट्ज़ो : कुछ नहीं हुआ, बिल्कुल! ( स्टूडियो में हंसी।) बेशक, यह मजेदार था। कुछ परियोजनाओं को जारी रखते हुए, मुझे यह भी याद नहीं है - कुछ तरबूज कहीं चले गए ...
लियोनिद वेलेखोव : पहली सफलता क्या थी?
मैक्सिम काट्ज़ो : पहली सफलता थी - मैं कॉफी मशीनों में लगा हुआ था जो कॉफी, वेंडिंग मशीन बेचते हैं। वह था दिलचस्प कहानी. मैं एक ऐसे व्यवसाय की तलाश में था जिसमें बड़े निवेश की आवश्यकता न हो, लेकिन साथ ही साथ आपको एक छोटी सी के बावजूद निष्क्रिय आय प्राप्त करने की अनुमति मिलती है। आपने कुछ किया, और फिर यह आपके लिए आय लाता है। मुझे तुरंत ये कॉफी मशीनें पसंद आईं, लेकिन मैं इनका मालिक नहीं बनना चाहता था, मैं मशीन का मालिक नहीं बनना चाहता था: इसे लोड करें और वह सब। इसलिए, मैंने पढ़ा कि अमेरिका में एक ऐसा व्यवसाय है जब आपको ऐसी जगह मिल जाती है जहाँ आप मशीन गन लगा सकते हैं। मैं लगभग पंद्रह कॉफी मशीन कंपनियों में गया। और उनमें से एक ने ऐसी शर्तों पर मेरे साथ सहयोग करने पर सहमति व्यक्त की...
लियोनिद वेलेखोव : तुम कितने साल के थे?
मैक्सिम काट्ज़ो : मेरी राय में, मैं पहले से ही उन्नीस वर्ष का था। उनमें से एक ने इस शर्त पर मेरे साथ सहयोग करने के लिए सहमति व्यक्त की कि मुझे जगह मिल जाएगी, और वे मुझे इस मशीन के कारोबार का कुछ बहुत छोटा प्रतिशत भुगतान करते हैं। हम मान गए, हमने समझौता कर लिया। और उन्हें कहाँ रखा जाए - मुझे नहीं पता! इसलिए मैंने न्यूयॉर्क शहर की टेलीफोन निर्देशिका ली, वहां समान कंपनियों के फोन पाए, उन्हें कॉल करना शुरू किया और कहा: "नमस्ते, मैं रूस में भी ऐसा ही कर रहा हूं, मुझे बताएं कि यह कैसे करना है।" ( स्टूडियो में हंसी।) पहले रूसी मारा। मुझे रूसी, सोचो उसने क्या कहा ...
लियोनिद वेलेखोव : उन्होंने कहा कि यह जरूरी नहीं है, कुछ भी काम नहीं करेगा।
मैक्सिम काट्ज़ो : हां हां हां! ( स्टूडियो में हंसी।)
लियोनिद वेलेखोव : चलो ठीक है।
मैक्सिम काट्ज़ो : उसने मुझसे कहा कि इससे कुछ नहीं होगा, कि मैं मास्को में इस तरह की मूर्खता के साथ आया, वह इस व्यवसाय को अपने कूबड़ पर न्यूयॉर्क ले गया, और मैं, किसी तरह का लड़का, सोचता हूं कि ... सामान्य तौर पर, मैंने सुना उसके लिए और आगे कॉल बन गया। एक अमेरिकी मारा। उसने मुझ पर विश्वास किया, और पंद्रह मिनट में उसने मुझे बताया कि इन मशीनों को कहाँ रखा जाए। हर कोई सोचता है कि उन्हें रेलवे स्टेशनों और हवाई अड्डों पर स्थापित किया जाना चाहिए, लेकिन यह पता चला कि उन्हें गोदामों और कारखानों में, श्रमिकों के लिए धूम्रपान कक्षों में स्थापित किया जाना चाहिए।
लियोनिद वेलेखोव : कितना दिलचस्प और कितना सही!
मैक्सिम काट्ज़ो : हां। इस बारे में किसी ने सोचा ही नहीं। इसलिए, जैसे ही मैंने यह सुना, मैंने मास्को के सभी मुख्य कारखानों और गोदामों को फोन किया। मेरे पास रेनॉल्ट प्लांट, कोका-कोला प्लांट, ओबी और औचन स्टोर्स थे - सभी स्मोकिंग रूम में मेरी वेंडिंग मशीनें थीं।
लियोनिद वेलेखोव : और चीजें ठीक हो गईं?
मैक्सिम काट्ज़ो : बिक्री बहुत बड़ी थी! सफलता बहुत अधिक थी। शून्य प्रतियोगिता। मुझसे पहले किसी ने भी इसे आजमाया नहीं है।
दुकानों में भी, आप इस "ओबी" में प्रवेश करते हैं, उस क्षेत्र में इन मशीनों की एक बड़ी कतार है जहां खरीदार हैं, और कर्मचारियों के लिए धूम्रपान कक्ष में एक भी नहीं है, केवल मेरा है। और उसकी बिक्री उन सभी की संयुक्त बिक्री से दस गुना अधिक है। और हमें बड़ी सफलता मिली है। मैं कोका-कोला और मार्स कंपनियों के साथ तुरंत सहमत हो गया कि उनकी मशीनें इनके बगल में होनी चाहिए। और उन्होंने मुझे आय का एक हिस्सा भी दिया। सामान्य तौर पर, लगभग आठ महीनों में मैंने ऐसी संरचना का निर्माण किया जिसने मुझे इस पैसे पर रहने की अनुमति दी ... मुझे लगता है कि एक सौ पचास स्वचालित मशीनें थीं। यह पहली व्यावसायिक सफलता थी।
लियोनिद वेलेखोव : शानदार कहानी! अब पोकर कहाँ और कब से आया?
मैक्सिम काट्ज़ो : मशीनगनों के इस पूरे कारोबार की प्रक्रिया में, मैं बस किसी तरह का शौक तलाशने लगा। और कुछ बिंदु पर मैंने पोकरस्टार इंटरनेट प्रोग्राम डाउनलोड किया और खेलने के पैसे के लिए पोकर खेलना शुरू कर दिया। और मैंने और मेरे पिताजी ने एक साथ बहुत कुछ किया। हमने उसके साथ शुरुआत की: वह रणनीति के लिए जिम्मेदार था, और मैं कार्यान्वयन के लिए। और यह एक बहुत अच्छा संघ था, यह उस तरह से काम नहीं करता। और मुझे इसमें दिलचस्पी होने लगी, और उसने इसके बारे में पढ़ना शुरू कर दिया, वह बहुत कुछ पढ़ता है। और उन्होंने अचानक मुझे ऐसा सिद्धांत दिया कि रूस में यह बहुत संभव है कि आप न केवल शौक रख सकते हैं, बल्कि इसके साथ कुछ भी कर सकते हैं, क्योंकि कोई नहीं जानता कि पोकर को सही तरीके से कैसे खेलना है, लेकिन सभी ने कोशिश की है। और मैंने सिर्फ अपनी रुचि, मनोरंजन के लिए कैसीनो जाना और टूर्नामेंट खेलना शुरू कर दिया।
लियोनिद वेलेखोव : क्या आपने इससे पहले मौका का कुछ खेला था?
मैक्सिम काट्ज़ो : कभी नहीँ! मुझे पूरी बात बिल्कुल पसंद नहीं है, कैसीनो सिर्फ मुझे बीमार बनाता है, रूले।
लियोनिद वेलेखोव : आप दोस्तोवस्की के अर्थ में खिलाड़ी नहीं हैं?
मैक्सिम काट्ज़ो : नहीं नहीं नहीं। इसके लिए मैं बाद में पोकर समुदाय द्वारा बहुत आहत हुआ था। यह माना जाता था कि मैं एक बाहरी व्यक्ति था, कि मैंने अपने व्यावसायिक दृष्टिकोण के साथ, उनके लिए हर चीज को गलत तरीके से व्यवस्थित किया। मुझे हमेशा गणित पसंद था, और मुझे हमेशा व्यवसाय करना पसंद था, कुछ संरचनाएं बनाने के लिए जो आपको कुछ हासिल करने की अनुमति देती हैं। और यह बहुत जल्दी पता चला कि उस समय रूसी पोकर खेलों में बहुत निम्न स्तर था। और इन तालिकाओं पर प्रति घंटे एक सौ पचास डॉलर जीतने के लिए कुछ विदेशी लेख पढ़ने के लिए पर्याप्त है।
लियोनिद वेलेखोव : यह अभी भी एक समय था जब कैसीनो, "मेटेलिट्सा" और बाकी सब कुछ था।
मैक्सिम काट्ज़ो : हाँ, यह एक कैसीनो था, "मेटेलिट्सा", "क्राउन" - मैंने वहां खेला। वहाँ, मैंने जल्दी से टूर्नामेंट में विशेषज्ञता हासिल करना शुरू कर दिया: मैंने रूस में कई टूर्नामेंट जीते, फिर मैं विश्व पोकर चैम्पियनशिप के लिए लास वेगास गया, जहाँ मैंने सब कुछ खो दिया। फिर ऑनलाइन संरचनाएं दिखाई देने लगीं। मैंने अन्य खिलाड़ियों को वित्त देना शुरू किया। फिर रूस में पोकर को एक खेल के रूप में मान्यता दी गई: फेडरेशन ऑफ स्पोर्ट्स पोकर दिखाई दिया। उन्होंने पहली चैंपियनशिप का आयोजन किया, और मैंने इसे जीता - मैं स्पोर्ट्स पोकर में रूस का पहला चैंपियन बन गया। मेरे पास अभी भी यह उपाधि है। एक समय था जब उन्हें मुझे क्रेमलिन में आमंत्रित करना चाहिए था, लेकिन यह क्रेमलिन के साथ कारगर नहीं हुआ।
लियोनिद वेलेखोव : क्या पोकर ने आपको जीवन को समझने के लिए, राजनीति को समझने के लिए कुछ दिया है?
मैक्सिम काट्ज़ो : हाँ यकीनन! पोकर बहुत कुछ देता है। एक पेशेवर पोकर खिलाड़ी के लिए सबसे महत्वपूर्ण बात अपनी भावनाओं को नियंत्रित करना है, जब आपको सभी निर्णय तर्कसंगत रूप से लेने होते हैं और एक भी भावनात्मक निर्णय नहीं लेना होता है। आप पूरे महीने बहुत अच्छा खेल सकते हैं, लगातार जीत सकते हैं, और फिर एक बार गलत भावनात्मक निर्णय ले सकते हैं, और महीने के लिए आपकी सारी आय नाले में चली जाएगी। सामान्य जीवन में आप भावनात्मक निर्णय ले सकते हैं और दस साल में इसका असर होगा, लेकिन पोकर में यह कल होता है। इसलिए, पोकर केवल तर्कसंगत निर्णय लेना सिखाता है, भावनाओं के आधार पर नहीं। पोकर आपको आगे देखना, संभावनाओं का मूल्यांकन करना सिखाता है, यानी न केवल यह काम करेगा या नहीं, बल्कि इसकी क्या संभावना है कि यह होगा।
जैसा कि अब सभी कह रहे हैं कि पुतिन चुनाव जीतेंगे। और ऐसा नहीं है! कोई शून्य प्रतिशत संभावना नहीं है। उनके चुनाव नहीं जीतने की संभावना हमेशा बनी रहती है। और हमारा काम इस संभावना को उस तरह से बढ़ाना है जैसा हम कर सकते हैं। जो लोग संभावनाओं में नहीं सोचते हैं, वे सबसे संभावित विकल्प लेते हैं, और इसे वास्तव में हुआ मानते हैं। और यह उन्हें डिमोटिवेट करता है। नगर निगम के चुनावों में और किसी भी चुनाव में भी यही सच है। जब मैं कोई चुनाव शुरू करता हूं, तो वे मुझसे कहते हैं: "तुम पागल हो। यह असंभव है! आप कभी भी नगरपालिका के डिप्टी नहीं चुने जाएंगे!" चुना।
लियोनिद वेलेखोव : लेकिन फिर, जहाँ तक मुझे याद है, आपने इस पर पूरा पत्रक बनाया था।
मैक्सिम काट्ज़ो : हाँ, पत्रक ठंडा था।
लियोनिद वेलेखोव मुझे बताओ: मुझे कुछ याद है, लेकिन बाकी याद नहीं है।
मैक्सिम काट्ज़ो : मैंने निम्नलिखित सामग्री के साथ एक पत्रक लिखा था: मुझे सलाह दी गई थी कि मैं एक सूट पहनूं, अपने बालों को ठीक करूं और वेतन और पेंशन बढ़ाने के बारे में बात करूं, लेकिन मैं आपको बताऊंगा कि यह कैसा है और मैं क्या सोचता हूं। उन्होंने लिखा है कि मैं रूस के खिलाफ मौजूदा राजनेताओं से बीमार था राजनीतिक व्यवस्थामैंने वहां प्रदर्शन किया, और इसी तरह। कुल मिलाकर यह एक स्पष्ट पत्रक था। और यह इंटरनेट पर फैल गया, और शुकुकिनो जिले के निवासियों ने मुझे चुना।
लियोनिद वेलेखोव : क्या यह आपकी राय में एक निर्णायक कारक था?
मैक्सिम काट्ज़ो ए: मुझे लगता है कि यह बहुत महत्वपूर्ण था। प्रत्येक चुनाव से पहले, मेरे प्रत्येक प्रोजेक्ट से पहले, वे मुझसे कहते हैं कि यह असंभव है। लेकिन पोकर का अनुभव बताता है कि आपको उपलब्ध मौके का लाभ उठाने और उसे महसूस करने की जरूरत है।
लियोनिद वेलेखोव : और यह कि कुछ भी असंभव नहीं है।
मैक्सिम काट्ज़ो : हाँ यकीनन। यहां भी वही नगर निकाय चुनाव हैं। हमने शुरू किया और कहा: "यह काम नहीं करेगा, कभी नहीं! आप चुनाव नहीं कर सकते, वे झूठ बोलेंगे, वे इसकी अनुमति नहीं देंगे, वे इसकी अनुमति नहीं देंगे।" बहुत सम्मानित लोगों ने मुझे यह बताया। और मैंने कहा: "नहीं, हम कोशिश करेंगे! नहीं, हम लड़ेंगे! हमेशा मौके होते हैं!" और - धमाका! - जिस क्षेत्र में क्रेमलिन खड़ा है, बारह में से ग्यारह प्रतिनिधि हमारे हैं। कौन विश्वास कर सकता था? किसी को विश्वास नहीं हो रहा था कि ऐसा हुआ है। संभावना कम थी। हमने इसे बड़ा किया और यह गिर गया।
लियोनिद वेलेखोव : अपने जीवन में और अपनी राजनीतिक और प्रबंधकीय गतिविधियों में पोकर के महत्व के बारे में समझा। और अब आपकी रुचियों का एक और पहलू शहरीकरण है।
मैक्सिम काट्ज़ो : बचपन से, मैं सोच रहा हूं कि कुछ शहर और जिले अच्छे क्यों हैं, उनमें रहना सुखद है, और कुछ में, वहां पहुंचकर, मैं तुरंत कार में बैठना और छोड़ना चाहता हूं। और मुझे ऐसा लगता है कि यह लोगों के जीवन की गुणवत्ता का आधार है - कि शहर अच्छा है, इसमें चलना संभव है, कि लोग इसमें सुरक्षित महसूस करते हैं, कि वे इसे पसंद करते हैं। जब कोई व्यक्ति अपने शहर को महसूस करता है अच्छी जगहजीवन के लिए, वह और उसका शेष जीवन बेहतर हो रहा है, मुझे लगता है। यह हमेशा दिलचस्प रहा है। पोकर में सफल होने के बाद जब मेरे पास समय था, तो मैंने अपने खर्च पर दुनिया की यात्रा करना शुरू कर दिया। मैंने दुनिया के सर्वश्रेष्ठ शहरी लोगों को बुलाया और कहा: "चलो, आप मुझे व्याख्यान का एक व्यक्तिगत पाठ्यक्रम देंगे, और मैं आपको इसके लिए आपके सलाहकार की दर से भुगतान करूंगा।" और उन्हें बहुत भुगतान किया। इसके लिए मेरे पास महत्वपूर्ण खर्च थे। यह मेरा व्यक्तिगत प्रशिक्षण था। मेरे पास है उच्च शिक्षाबहुत देर की उम्र तक नहीं, उनतीस साल की उम्र तक, तीस तक। इसके बाद ही मैंने इसे गंभीरता से लेना शुरू किया। और वह मेरी असली शिक्षा थी। मैं आया हूं सबसे अच्छे विशेषज्ञउनसे व्यक्तिगत सलाह ली। यह डैनिश वास्तुकार जान गेल थे जिन्होंने बाद में महापौर कार्यालय को सलाह दी। मैं कोपेनहेगन आया और उनके साथ एक महीने तक पढ़ाई की। यह वुकन वुचिक है। मैंने उनकी किताब पढ़ी, उन्हें लिखा, और एक महीने के व्यक्तिगत प्रशिक्षण पाठ्यक्रम के लिए फिलाडेल्फिया में उनसे मिलने गया। फिर हम उसे कई बार रूस ले आए, उसने हमारे सार्वजनिक संगठन के साथ पहले से ही यहां प्रोजेक्ट किए। और मुझे यह लगने लगा कि रूस में सब कुछ ठीक इसके विपरीत किया जाता है कि यह कैसा होना चाहिए। ये लोग मुझे एक बात बताते हैं, लेकिन रूस में ये कुछ और करते हैं। और मैंने इल्या वरलामोव के साथ मिलकर सार्वजनिक संगठन "सिटी प्रोजेक्ट्स" की स्थापना की। और हमने इन विचारों को बढ़ावा देना शुरू किया। और मॉस्को में, उन्होंने हमारी गतिविधि के दौरान सिर्फ एक सौ अस्सी डिग्री की प्रवृत्ति को बदल दिया। जब हमने शुरू किया, तो टावर्सकाया पर फुटपाथ पर पार्किंग स्थल थे, आप नहीं जा सकते। अब पेड़, चौड़े फुटपाथ।
लियोनिद वेलेखोव : क्या आपके कहने का मतलब यह है कि इसमें आपका वास्तविक योगदान है?
मैक्सिम काट्ज़ो : हां। मैं यह नहीं कह रहा हूं कि हमने इसे किया, लेकिन मुझे लगता है कि हम इस विषय को गंभीरता से लेने वाले पहले व्यक्ति थे। और सरकार ने फैसला किया...
लियोनिद वेलेखोव : यानी वह हवा में उड़ने लगा और अधिकारियों ने उसे उठा लिया।
मैक्सिम काट्ज़ो : हां। हमने इसे एजेंडे पर उठाया, और अधिकारियों ने फैसला किया ... फिर उन्होंने सोचा कि मास्को रचनात्मक वर्ग को कैसे खुश किया जाए, जो बोल्तनाया आया था, और फैसला किया कि यह शहर में सुधार करके किया जा सकता है। गोर्की पार्क तब दिखाई दिया। और उसके बाद सब कुछ केंद्र में चला गया। मुझे ऐसा लगता है कि इस पर हमारा गंभीर प्रभाव था: और इल्या वरलामोव अपने ब्लॉग के साथ - यह पूरी तरह से ज्ञात है कि सोबयानिन शहर से संबंधित उनके सभी पोस्ट सीधे टेबल पर जाते हैं, और मेरा एक समय में, जब मैं डिप्टी था , बिस्तर पर भी चला गया। मुझे ऐसा लगता है कि योगदान बहुत अच्छा था, और मास्को वास्तव में बहुत अधिक सही रास्ते पर आ गया। कई बेवकूफी भरी बातें हैं: किसी कारण से वे चौकों के बजाय आवासीय क्षेत्रों में चौड़े राजमार्गों का निर्माण जारी रखते हैं, बुलेवार्ड के बजाय, किसी कारण से उन्होंने ट्रॉलीबस को हटा दिया। दरअसल, यह एक तरह की बेवकूफी है।
लियोनिद वेलेखोव : हाँ, यह बहुत ही दयनीय है।
मैक्सिम काट्ज़ो : हम लड़े, हमने "एक ट्रॉलीबस के लिए मस्कोवाइट्स" अभियान का मंचन किया, लेकिन इससे कुछ नहीं हुआ। वह मास्को में पूरी तरह से नष्ट होने जा रहा है। यह इतना मूर्ख है।
लियोनिद वेलेखोव : और क्यों? आखिरकार, वर्तमान ट्रॉलीबस वैकल्पिक रूप से इन हॉर्न के साथ इलेक्ट्रिक कोर्स पर चल सकती हैं।
मैक्सिम काट्ज़ो : निश्चित रूप से! वे तारों से जुड़े बिना मार्ग के पचास प्रतिशत तक यात्रा कर सकते हैं। लेकिन उनका कहना है कि यह सोबयानिन की निजी स्थिति है। वह उन्हें बूढ़ा मानता है। यह उनका निजी...
लियोनिद वेलेखोव : इसे चखो।
मैक्सिम काट्ज़ो : हां ये मुखय परेशानीयह प्रणाली। खैर, हम कुछ हद तक भाग्यशाली थे, टावर्सकाया पर इन चौड़े फुटपाथों और पेड़ों के साथ उनका स्वाद सही चीजों की ओर मुड़ गया। लेकिन रिहायशी इलाकों में ट्रॉली बसों और सड़कों के मामले में रुचि गलत दिशा में बदल गई. और ऐसा नहीं है कि इसे कैसे काम करना चाहिए। एक सार्वजनिक चर्चा होनी चाहिए, बहस होनी चाहिए, वे और ये बोले, नागरिकों ने चुना कि क्या अधिक सही है। यहां भी त्रुटियां हैं, लेकिन कम से कम यह उचित है। और यहाँ, हम क्या जानते हैं, कौन उसे वहाँ सलाह देता है, उसके दिमाग में क्या आया?
लियोनिद वेलेखोव : सामान्य तौर पर, क्या आपको लगता है कि मास्को अभी भी है बेहतर पक्षबदल रहा है?
मैक्सिम काट्ज़ो ए: हाँ, और भी सही ढंग से। क्योंकि पहले इन चौड़ी सड़कों, हाईवे का लगातार निर्माण होता था, जिन पर ट्रैफिक जाम रहता है। ट्रैफिक जाम ही बढ़ता है, शहर में घूमना असंभव है। अब सब कुछ बहुत बेहतर है, लेकिन महत्वपूर्ण मूर्खताएं भी हैं। इसलिए, मैंने उस समय महापौर चुनाव में भाग लिया और इस बार मैं किसी न किसी रूप में भाग लूंगा, ताकि महापौर अभी भी सत्तारूढ़ दल से निर्वाचित न हो। तब बड़े बदलाव होंगे।
लियोनिद वेलेखोव : और आप किस उम्मीदवार का समर्थन करेंगे - गुडकोव या मित्रोखिन?
मैक्सिम काट्ज़ो : बेशक, गुडकोवा! गुडकोव और मित्रोखिन के सवाल में, निश्चित रूप से, मैं गुडकोव के पक्ष में हूं, अब उनके अजीब कार्यों के बावजूद। मित्रोखिन मॉस्को सिटी ड्यूमा के एक उत्कृष्ट डिप्टी होंगे। और मुझे उम्मीद है कि अगले चुनाववह एक ऐसा जिला चुनेंगे जहां डेमोक्रेट के पास अच्छा मौका हो। और मुझे उम्मीद है कि हम उसे एक अभियान आयोजित करने में मदद करेंगे। बेशक, मैं मेयर के पद के लिए उनका समर्थन नहीं कर सकता, क्योंकि वह पहले ही मेयर के चुनाव के लिए दौड़ चुके हैं, और यह उनके सभी सकारात्मक गुणों के बावजूद बहुत अच्छा नहीं हुआ। लेकिन सिटी ड्यूमा के लिए उनके चुनाव को बढ़ावा देना मेरी खुशी है।
लियोनिद वेलेखोव : और अब ईमानदारी से, मैक्सिम, आपकी राजनीतिक महत्वाकांक्षाएं क्या हैं?
मैक्सिम काट्ज़ो : मेरे लिए यह कहना मुश्किल है। यह मेरे लिए एक शौक से ज्यादा है। सामान्य तौर पर, मेरी आदर्श राजनीतिक महत्वाकांक्षा ... इसलिए मैं शुकुकिनो में डिप्टी था और सुधार आयोग का प्रमुख था। और मैं टीवी चैनल "रेन" पर मिला ... "राष्ट्रपति -2042" जैसा एक प्रोजेक्ट था ...
लियोनिद वेलेखोव : यह पुतिन के बाद पहले राष्ट्रपति हैं, है ना? ( स्टूडियो में हंसी।)
मैक्सिम काट्ज़ो : हां! वह प्रोजेक्ट था। और वहां उन्होंने युवा लोगों, युवाओं को भर्ती किया, और समूह थे। और मैं समूहों में से एक का नेता था। खाकमाड़ा दूसरे गुट का नेता था। अनास्तासिया ब्रायुखानोवा मेरे समूह में आ गई, और यह पता चला कि वह शुकुकिनो में रहती है। मेरी राय में, वह तब इक्कीस साल की थी। हम उससे मिले, और वह पूरी तरह से हमारे विचार बन गई। और हम उसके साथ सहमत हुए कि हम उसे शुकुकिन नगरपालिका सभा में अपने स्थान पर चुनेंगे। उसे याब्लोको द्वारा नामित किया गया था, और हमने उसे चुना। और मैं सौंदर्यीकरण आयोग का अध्यक्ष था, और अब वह सौंदर्यीकरण आयोग की अध्यक्ष हैं। और वह वहां मुझसे बेहतर काम करती है, इस शुकुकिनो में। मैं इंटरनेट पर घर पर बैठता हूं या कुछ अन्य प्रोजेक्ट करता हूं, और शुकुकिनो में जो काम मेरे लिए महत्वपूर्ण है, वह इससे भी बेहतर है कि मैं व्यक्तिगत रूप से इसे करूंगा। और ये दो सौ साठ प्रतिनिधि जो चुने गए, यह अद्भुत है! अब, लगभग हर मोहल्ले में, एक व्यक्ति है जो यह काम करता है, शायद उससे कहीं बेहतर जो मैं कर सकता था! मुझे इसी में दिलचस्पी है। मेरे लिए यह दिलचस्प है कि जितने संभव हो उतने सक्रिय, पर्याप्त, अच्छे लोग सरकारी पदों पर, कुछ निर्वाचित पदों पर हों, ताकि वे मॉस्को सिटी ड्यूमा में, स्टेट ड्यूमा में, अन्य शहर ड्यूमा में हों। ये मेरी महत्वाकांक्षाएं हैं - हमारी राजनीतिक ताकत है, जिसमें प्रतिनिधित्व होगा।
लियोनिद वेलेखोव : आप, एक रॉकेट की तरह, इन परियोजनाओं के रूप में कदम उठाते हुए उड़ते हैं। लेकिन, वास्तव में, रॉकेट स्वयं कहाँ निर्देशित है?
मैक्सिम काट्ज़ो : मुझें नहीं पता। मुझे एक पार्टी के आयोजन में दिलचस्पी होगी। मुझे कोई पोस्ट नहीं चाहिए। मुझे डर लगता है - 2014 में मैं मॉस्को सिटी ड्यूमा गया था। मैं ईमानदारी से चला, मैंने निर्वाचित होने के लिए सब कुछ किया, मैंने तेईस प्रतिशत अंक प्राप्त किए, विजेता ने बत्तीस अंक प्राप्त किए, और फिर हम याब्लोको के उम्मीदवार से सहमत नहीं हो सके: बहुत निराशाजनक! आखिरकार, याब्लोको के उम्मीदवार के साथ, हमने संयुक्त रूस से अधिक स्कोर किया। लेकिन मुझे लगता है कि अगर मैं चुना गया होता, तो मैं इन सभी पांच वर्षों के लिए मॉस्को सिटी ड्यूमा में काम करने के लिए नौ से छह तक चला जाता और मैं कोई प्रोजेक्ट नहीं करता, क्योंकि मैं लड़ाई में व्यस्त होता पवन चक्कियोंऔर मैं वहाँ अकेला होता। मुझे लड़ना होगा। अगर मैं ड्यूमा में समाप्त हो गया, तो निश्चित रूप से, मैं वहां लड़ूंगा। लेकिन यह परियोजनाओं के आयोजन की तुलना में इतना कम कुशल होगा कि अब मैं खुद कहीं पद धारण करने के बारे में बहुत संशय में हूं।
लियोनिद वेलेखोव : क्या आपको लगता है कि रूस में किसी दिन आपकी तरह के लोग - मैं आपकी इस तरह से तारीफ नहीं करने जा रहा हूं - देश का भविष्य तय करना शुरू कर देंगे?
मैक्सिम काट्ज़ो : अनिवार्य रूप से! मुझे लगता है कि हमारे राजनीतिक पदों को आज भी समर्थन है, समाज में बहुसंख्यक उनका समर्थन करते हैं। समस्या यह है कि अधिकारियों का अब बहुत अधिक नियंत्रण है। अदालतें, अभियोजक, पुलिस, चुनाव आयोग, मीडिया - सब कुछ नियंत्रण में है। और कोई खुली सामान्य सार्वजनिक चर्चा नहीं है: लोग यह नहीं देख सकते कि वास्तव में कौन और क्या पेशकश कर रहा है।
लियोनिद वेलेखोव प्रश्न: क्या लोग इसे चाहते हैं? क्या लोगों को इसे देखने की ज़रूरत है?
मैक्सिम काट्ज़ो : हाँ मुझे लगता है। जब लोग इसे देखते हैं, जब एक मजबूत चुनाव अभियान होता है, जब यह जानकारी लोगों तक पहुंचती है, तो वे सही ढंग से मतदान करते हैं। देखिए, मॉस्को में उन्होंने नवलनी को वोट दिया, हालांकि, सामान्य तौर पर, मेयर के लिए एक उम्मीदवार, उनकी योग्यता के संदर्भ में, उनके लिए बहुत उपयुक्त नहीं है। उसने पहले कभी कुछ भी प्रबंधित नहीं किया था। हालांकि, लोगों ने राजनीतिक विचारों के लिए मतदान किया। यह एक राजनीतिक वोट था। यदि हम लोगों तक पहुँचते हैं, यदि हम एक ऐसी संरचना का निर्माण करते हैं जो दृढ़ता से चलती है, बिखरती नहीं है, तो हम एक ऐसी लड़ाई का निर्माण करेंगे जो उत्तरोत्तर आगे बढ़ेगी, जल्दी नहीं, बल्कि आगे, एक-दूसरे को नहीं सिखाएगी, अगर हम लोगों तक पहुँचें, तो यह है जैसे वे हमारा समर्थन करेंगे, मानो हम जीतेंगे, और न केवल मास्को में। वैसे, प्सकोव क्षेत्र में श्लोसबर्ग का अनुभव, जब दूरदराज के इलाकों में याब्लोको नेता का चुनाव होता है, यह बताता है कि यह सब संभव है। मुख्य बात यह है कि पहले से हार न मानें और यह न मानें कि, जैसा कि हम आश्वस्त हो रहे हैं, सब कुछ पहले ही तय हो चुका है और कुछ भी नहीं बदला जा सकता है। तभी तो लोग पहले से हार मान लेते हैं, तब कुछ नहीं हो सकता, लेकिन जब लोग लड़ते हैं, तो सब कुछ संभव है!
लियोनिद वेलेखोव : अद्भुत! मैं हमारी बैठक से बहुत प्रसन्न हूं, मैं आपकी हर सफलता और आपकी परियोजनाओं के सभी जहाजों के लिए एक निष्पक्ष हवा की कामना करता हूं। अद्भुत! शुक्रिया!
मैक्सिम काट्ज़ो : धन्यवाद!
नगर परिषद के लिए भागो! 26 मार्च, 2017
आज देश भर में बड़े सरकार विरोधी प्रदर्शन हुए
इसने मुझे 2011 की थोड़ी सी याद दिला दी: फिर, धांधली वाले चुनावों के बाद, अधिक शेयर थे, लेकिन वे समन्वित थे।
मैंने स्वयं उनमें भाग लिया, फिर, चारों ओर जो हो रहा था, उसे देखते हुए, मैंने राजनीति में गहराई तक जाने का फैसला किया और नगर निगम के प्रतिनिधियों के चुनाव में भाग लिया।
उस समय, 27 साल की उम्र में, मैंने एक पेशेवर पोकर खिलाड़ी के रूप में अपना करियर अभी समाप्त किया था, मेरे पास उच्च शिक्षा और औपचारिक नौकरी नहीं थी। हालांकि, शुकुकिनो के निवासियों ने मुझे अपने प्रतिनिधि के रूप में चुना, शिक्षकों, आवास कार्यालय के निदेशक, पिछले दीक्षांत समारोहों के प्रतिनिधि और एक पूर्व सैन्य व्यक्ति का समर्थन करने से इनकार कर दिया।
तब से, 5 साल बीत चुके हैं। जब आप कई हजार Muscovites का प्रतिनिधित्व करते हैं, यहां तक कि विशेष शक्तियों के बिना, व्यापार के प्रति आपका दृष्टिकोण और आपके प्रति अन्य लोगों का दृष्टिकोण बदल जाता है।
एक डिप्टी के रूप में अपने समय के दौरान, मैं बोरिस नेमत्सोव, एलेक्सी नवलनी, अनातोली चुबैस, एलेक्सी कुद्रिन, मैक्सिम लिक्सुटोव, ग्रिगोरी यावलिंस्की, मिखाइल खोदोरकोवस्की, लियोनिद पेचतनिकोव, सर्गेई पार्कहोमेंको, एलेक्सी वेनेडिक्टोव, इल्या वरलामोव, दिमित्री खा गुडकोव, इरीना से मिला। .
ट्रायम्फल्का के साथ सिटी प्रोजेक्ट्स और मेट्रो योजना से लेकर नवलनी मुख्यालय और विपक्ष की समन्वय परिषद तक विभिन्न परियोजनाओं में भाग लिया।
ऐसा कुछ नहीं होता अगर मैं डिप्टी नहीं बनता। एक डिप्टी एक साधारण कार्यकर्ता से इस मायने में भिन्न होता है कि वह अकेला नहीं है, बल्कि निवासियों द्वारा उनकी आवाज के रूप में चुना जाता है। इसलिए जो आपको सही लगे उसे करना बहुत आसान है।
2016 में अपना डिप्टी पद छोड़कर, मैंने शुकुकिनो में एक स्वतंत्र टीम को जीतने में मदद की। हमारी मदद के बिना, स्वतंत्र जिले के बुजुर्गों की एक स्वतंत्र टीम ने प्रत्येक दीक्षांत समारोह के लिए लगभग एक तिहाई जनादेश लिया, और हमारी मदद से उन्होंने बहुमत लिया, और अब संयुक्त रूस वहां विरोध में है। और यह सिर्फ एक अल्पज्ञात युवक है जिसे चुना गया था। फिर, बोल्तनाया के बाद, दुर्भाग्य से, लगभग कोई भी deputies के पास नहीं गया: पूरे मास्को के लिए 20 से कम लोग।
अब, 2017 में, मास्को के 126 जिलों में नगरपालिका चुनाव होंगे। यदि आप मास्को में रहते हैं, तो आगे बढ़ें! यह दिलचस्प, मजेदार और महत्वपूर्ण है। आप वास्तव में स्थिति को प्रभावित करने में सक्षम होंगे, मेयर के लिए एक उम्मीदवार के नामांकन से लेकर ऊपर वर्णित हर चीज तक।
हम अभियान में मदद करेंगे, पहले से ही 121 जिलों में 524 लोग गर्मियों में चुनाव में जाने की योजना बना रहे हैं। लेकिन आपके बिना, पर्याप्त संख्या में प्रतिनिधि चुने नहीं जा सकते - एक मेयर के लिए एक उम्मीदवार को नामित करने के लिए पर्याप्त नहीं है, एक आपके जिले में बहुमत प्राप्त करने के लिए पर्याप्त नहीं है, दूसरों के लिए परिवर्तन की वास्तविक संभावना पर विश्वास करने के लिए पर्याप्त नहीं है . तो आगे बढ़ो :)
मैं आपको जीत के बारे में लिखना चाहता हूं, कई हैं और वे अलग हैं। लेकिन एक कहानी है जो मुझे बुरी तरह से परेशान करती है, मैं सोच भी नहीं सकता था कि यह संभव है।
मैंने विभिन्न चुनावी धोखाधड़ी देखी है। बैलेट स्टफिंग, बैलेट बॉक्स लेकर भागना, घर में वोटिंग, सब कुछ।
लेकिन रूस के रक्षा मंत्रालय के लिए अपने मुख्य भवन में एक रबर अपार्टमेंट स्थापित करने के लिए, वहां मास्को क्षेत्र में रहने वाले सैनिकों को पंजीकृत करें, और उन सभी को संयुक्त रूस के लिए वोट करने के लिए संगठित तरीके से ड्राइव करें - मैं इसकी कल्पना नहीं कर सकता था।
सब कुछ बहुत सरल है। अरबत पर, जनता उदार है; उसने याब्लोको पार्टी से 10 में से 8 प्रतिनिधि चुने हैं। संयुक्त रूस से दो और प्रतिनिधि पारित हुए।
जिला 2 चुपचाप और एक अंतर से जीता
हालांकि, 1 जिले में एक जादुई मतदान केंद्र है जहां अजीब लोग वोट देते हैं जो माना जाता है कि रक्षा मंत्रालय की इमारत में रहते हैं (वास्तव में वे मास्को क्षेत्र में रहते हैं)। उन्होंने अरबत क्षेत्र में चुनावों के परिणाम को पूरी तरह से बदल दिया
अब 8 बटा 2 की जगह 5 बटा 5 है. धोखा दिया!
यह एक तरह का अपमान है। आप पड़ोसियों को कैसे ले सकते हैं और धोखा दे सकते हैं? इस Arbat पर जनरल कैफ़े जाते हैं, कार से इसके साथ ड्राइव करते हैं। वे पड़ोसी घरों के निवासियों के मुंह पर थूकेंगे, जिनसे उन्होंने चुनाव चुराया था। आप ऐसी बात कैसे सोच सकते हैं?
यह मेरे सिर में फिट नहीं है। आखिर यह संस्था गंभीर समस्याओं को सुलझाती है, ऐसे क्षुद्र घोटाले में कोई कैसे गिर सकता है?
यदि आप एक पत्रकार हैं, तो कृपया यह प्रश्न सर्गेई शोइगु की ब्रीफिंग में पूछें। क्या उसने अरबत के निवासियों को धोखा देने के लिए अपने कार्यालय में एक रबर अपार्टमेंट स्थापित किया था? या पास?
में नियमित प्रणालीइस तरह की ज़बरदस्त बकवास के बाद निर्देशांक, रक्षा मंत्री ने इस्तीफा दे दिया होता। देखते हैं कि क्या यहां कोई प्रतिक्रिया होगी
